La patience est la vertue la plus utile aux MJs de Polaris. Entre les sorties des suppléments Univers et Créatures, nous aurons attendu 18 mois. Les exigences des lecteurs sont donc très hautes. Après avoir lu Créatures, il me suffit d’un mot pour décrire mon avis : déçucreatures arnaquePour illustrer ma déception, je prendrai l’exemple de “Raine”. Le texte est un simple copier/coller de l’ancienne “Encyclopédie océanographique”. Les caracs ont été mises au système V3 et l’illustration a été refaite. Quand on sait l’impact des illustrations dans le retard de publication de ce supplément, je me demande s’il n’aurait pas été judicieux de reprendre les anciennes… Question conne : BBe peut-il les reprendre ?

Le cahier-couleur de 32 pages n’a fait que renforcer mon impression. De trop rares illustrations coincées dans des pavés de texte renforcent ma déception alors que je voyais le cahier-couleur comme la valeur ajoutée de ce supplément et non comme une partie comme les autres. Une drôle impression de déjà-vu m’a envahi lorsque j’ai lu les différentes fiches sur les techno-hybrides. Je commence sincèrement à en avoir marre des techno-hybrides alpha,beta,gamma sa mère en short!!! Qu’on me dise ce qu’il y a derrière tout ça !

Finalement, ma déception aura atteint son paroxisme sur les léviathans et la communauté éponyme. Nous avons droit à une description, des explications. En tant que MJ, on se voit déjà en train de faire jouer ces joueurs… Et là, PAN !!! Le secret est conservé et on se retrouve comme un con.

En conclusion, le supplément Créatures m’aura coûté 40€ (sans compter l’exemplaire offert à Derg) et 18 mois d’attente pour n’obtenir que quelques illustrations ayant une valeur ajoutée faible par rapport aux anciennes.

Commentaire de BigfOot

Bonne définition du mot arnaque (cf. Commentaire de Goss). Je ne remet aucunement le travail de Philippe en cause ainsi que de tout ceux qui ont participé au contenu. Moi c’est le contenant qui me gêne. Pour un supplément à 40€, oui moi je trouve que c’est l’arnaque, désolé. Il n’y a qu’a voir les autres gammes de BBE, ainsi que les gammes des autres jeux de rôles sur l’étagère de ta boutique pour se faire une idée. Alors excuse-moi si le mot te choque, mais quand la maison d’édition pêche, il faut le dire.

Pour faire une critique constructive pour le contenu d’une manière générale, bien qu’il ne réponde pas à mes attentes , il est bien rédigé, clair, avec de nombreuses possibilités de scénario suggéré. Les illustrations me plaisent, bien que certaines auraient pu être enlevées pour laisser la place aux créatures pacifiques de la fin du bouquin. Alors oui, il manque plein de choses qui étaient attendues et qui ont eu une forte demande depuis longtemps. Il n’y a qu’a voir le forum officiel pour s’en rendre compte. Avec un chapitre 3 qui s’appelle “Menaces contre l’humanité” on a tout de suite la sensation qu’on va lire un carnet de secret. D’ailleurs quand je l’ai ouvert et que j’ai lu le sommaire, la première chose que j’ai fait c’est aller lire la prose qui parle des ternasets ! Après si tu veux aller dans le détail du contenu, il y a aucune grosse erreur rien de méchant… Les titres des bestioles auraient pu être un peu plus gros, certaine illus aurait pu être mieux. les descriptions et rumeurs auraient pu être bien plus développées, mais Philippe a une force dans son style qui fait qu’il arrive à faire passer plein de trucs en peu de mots.
L’autre truc qui me gène, mais bon là il en faut pour tous les goûts… Encore des pages dédiées aux règles et aux annexes… :S

Voilà pour le contenant, bien pour moi c’était LE supplément à sortir en couleur. Après c’est un choix que l’on peut facilement justifier par des raccourcis bateau, mais balancer 30 pages couleur n’importe comment sans justification juste parce que il faut des pages couleurs… et puis la reprise en noir et blanc en plein milieu d’interchapitre après une page…

Quand aux secrets, je ne suis pas ancien et donc pas frustré à ce point là, mais ça fait 2-3 ans que je suis cette gamme et je commence déjà à en avoir marre de lire entre les lignes pour deviner qui sont les ternasets, les foreurs, quel est le dessein des proteus. Au bout d’un moment, il faut faire des révélations, ou tout du moins l’amener progressivement aux MJ. Il me semble que ce supplément était parfait pour amener quelque bribes de secrets sur ces bêtes, quelques réponses qui amènent d’autres questions sur les généticiens, Conscience, par exemple ou autres… Enfin des accroches pour les autres suppléments quoi ! Alors oui c’est un bestiaire, mais dans ce cas, je ne vois pas la justification du chapitre 3. Autant ranger les proteus ou les ternasets aux côtés d’un crabe titan ou d’une fougère rasoir.

Soit on fait un chapitre 3 qui revendique son existence, soit on le fait pas.

32 réponses à “Créatures : mon avis”
  1. dergen dit :

    Je ne saurais jamais assez te remercie pour ce geste d’une élégance rare de nos jours, et je me contenterai d’un A charge de revanche ;)

  2. Goss dit :

    Tu y vas un peu fort quand même. Mettre l’image du supplément okai, mais mettre arnaque dessus, je trouve que tu pousses… la je te suis pas sur ce coup Decha.

  3. Space_Calamar dit :

    Je ne l’ai pas encore, j’hésite même à le prendre en version pdf (histoire de l’avoir quoi), mais en apprenant qu’il y a encore des secrets qui mettent l’eau à la bouche et sans plus… l’hésitation cède peu à peu la place à l’option “laisser courir et économiser ces sous”. :(

  4. Cerbere dit :

    Bonne rencontre,

    J’avoue que je découvre Polaris avec cette version 3 et donc il m’est difficile de faire une comparaison avec les anciennes versions que je ne possède pas.

    En tant que tel, le livre est pour moi une découverte pour de nombreuses créatures et je n’ai pas été déçu même si j’ai quelques trucs à redire.

    Je suppose que le regard sur le jeu est totalement différent en fonction d’une éventuelle expérience avec les anciennes versions.

    Je me demande quel est la proportion de nouveaux lecteurs.

    Amicalement,
    Cerbère.

  5. BigfOot dit :

    j’ai donné mon avis sur l’atlas, mais je rejoins ton point de vue. bon je n’ai pas encore eu le temps de le décortiqué puisque je l’ai eu que aujourdhui. par contre, je comprend la frustration des anciens qui on lu l’ancienne gamme.

  6. BigfOot dit :

    @ goss. personnellement, je me sens aussi concerné par le mot arnaque.

  7. Goss dit :

    non! arnaque est un mot fort, il est en aucun cas utile ici. Ce n’est pas parce qu’une chose ne repond pas a tes attentes qu’il faut la considerer comme “arnaque”. l’arnaque c’est dans le but de nuire, de prendre de l’argent sans rien en echange, je trouve ce mot inadapté ici à la limite de l’insulte. il y avait bcp d’autre facon de dire sa facon de penser. celle ci n’est pas la mienne.

    Ne s’etonnons qu’il y ait des guerres dans le monde avec des zigotos comme ca. Capable de sortir une telle chose pour si peu.

    Il faut pas déconner non plus. Le supplément n’est pas si mal. Arnaque non!

  8. dergen dit :

    Bon, il est vrai qu’il y 2 vision de la chose, les nouveaux joueurs et les anciens et fatalement les attentes sont différentes…

    En fai moi ce qui me chagrine, ce n’est pas le fond (Philippe a effectué un bon travail) c’est la forme, je ne reviendrais pas sur le cahier couleurs (du grand n’importe quoi) ni sur la polémique sur l’illustration (j’en aurai choisi une autre personnellement).

    Le mot ARNAQUE me semble franchement excessif car cela sous-entend que Philippe a bâclé, chose qui est totalement fausse…

    L’insatisfaction générale est plutôt a chercher du coté d’editeur a tord ou a raison !

  9. Decha dit :

    Avoir mis “Arnaque ?” vient du fait que je me suis posé la question. Donc comme d’hab, je partage ma réflexion. A la lecture de vos commentaires, ça a au moins permis d’avoir une réaction (enfin surtout de Goss ;) ) Comme décrit dans l’article, j’ai pas l’impression d’avoir été arnaqué mais super déçu.

    Derg, j’ai été déçu à la fois par le fond et par la forme.

    Le fond apporte peu de nouveautés et on a aucune infos sur les les motivations des créatures les plus intéressantes (Léviathan, Protéus, …). Je ne comprend pas le choix de garder des choses secrètes pour les léviathans et d’expliquer comment gérer la claustrophobie ou l’agoraphobie des THs mambas.

    Concernant la forme, no comment. Le cahier-couleur qui est du foutage de gueule et les 18 mois d’attente pour 160 illustrations… J’aurais nettement préféré 6 mois pour 50 nouvelles illustrations et 110 anciennes.

  10. BigfOot dit :

    bonne définition du mot arnaque. je ne remet aucunement le travail de phillippe en cause ainsi que de tout ceux qui ont participé au contenu. moi c’est le contenant qui me gène. pour un supplément à 40€, oui moi je trouve que c’est l’arnaque, désolé. Il n’y a qu’a voir les autres gammes de BBE, ainsi que les gammes des autres jeu de roles sur l’étagère de ta boutique pour se faire une idée. Alors escuse moi si le mot te choque, mais quand la maison d’édition pèche, il faut le dire.

    pour faire une critique constructive pour le contenu d’une manière général, bien qu’il ne réponde pas à mes attentes , il est bien rédigé, clair, avec de nombreuses possibilité de scénario suggéré. les illustrations me plaisent, bien que certaines aurait pu etre enlevé pour laissé la place aux créatures pacifiques de la fin du bouquin. Alors oui, il manque plein de chose qui était attendu et qui ont eu une forte demande depuis longtemps. il n’y a qu’a voir le forum officiel pour s’en rendre compte. Avec un chapitre 3 qui s’appelle “Menaces contre l’humanité” on a tout de suite la sensation qu’on va lire un carnet de secret. d’ailleurs quand je l’ai ouvert et que j’ai lu le sommaire, la première chose que j’ai fait c’est aller lire la prose qui parle des ternasets ! Après si tu veux aller dans le détail du contenu, il y a aucune grosse erreur rien de méchant… les titres des bestioles auraient pu etre un peu plus gros, certaine illus aurait pu etre mieux. les descriptions et rumeurs auraient pu etre bien plus développé, mais phillipe à une force dans son style qui qui fait qu’il arrive à faire passé plein de truc en peu de mots.
    l’autre truc qui me gène, mais bon là il en faut pour tout les gouts… encore des pages dédié au règles et aux annexes…:S

    voilà pour le contenant, bein pour moi c’était Le supplément à sortir en couleur, après c’est un choix que l’on peut facilement justifié par des raccourcis bateau, mais balancé 30 pages couleurs n’importe comment sans justification juste parce que il faut des pages couleurs… et pis la reprise en noir et blanc en plein milieu d’interchapitre après une page…
    Quand aux secrets, je ne suis pas ancien et donc pas frustré à ce point là, mais ça fait 2-3 ans que je suis cette gamme et je commence déjà à en avoir marre de lire entre les lignes pour deviné qui sont les ternasets, les foreurs, quel est le dessein des proteus. Au bout d’un moment, il faut faire des révélations, ou tout du moins l’amener progressivement aux MJ. Il me semble que ce supplément était parfait pour amené quelque bribes de secrets sur ces bètes, quelques réponses qui amène d’autre questions sur les génticiens, conscience, par exemple ou autres… enfin des accroches pour les autres suppléments quoi ! alors oui c’est un bestiaire, mais dans ce cas, je ne vois pas la justification du chapitre 3. autant ranger les proteus ou les ternasets au coté d’un crabe titan ou d’une fougère rasoir.
    soit on fait un chapitre 3 qui se revendique son existence, soit on le fait pas.

  11. Yg.ouane dit :

    +1 Bigfoot sur le thème des révélations.
    Quand tu es MJ, tu aimes avoir des faits pour construire ta campagne. Là on se retrouve un peu seul à décider d’éléments qui seront peut-être invalidés par une future sortie de l’auteur.
    J’imaginais à la fin de la lecture de Créatures tout savoir sur les Léviathans et la menace des Ternasets. Ce livre s’adressant uniquement aux MJs, c’était l’occasion de lâcher de grandes révélations.
    Donc je reste sur ma faim en tant que MJ.

    Sinon pour le reste, j’aime les illustrations, l’agencement des créatures (avoir regroupé les différents types). La cahier couleur est la fausse bonne idée du livre, les belles illustrations auraient mérité des pages à dédiées (à montrer aux joueurs par exemple) et le texte correspondant aurait pu être monochrome. S’inspirer des livres de créatures de Cthulhu aurait été pas mal. Petit manque également, les relations alimentaires entre les créatures. Elles sont évoquées parfois dans les descriptions, elles auraient mérité une catégorie présente pour chaque créature.

    Globalement ce supplément est pour moi un peu inférieur au reste de la gamme, et je ne peux qu’encourager BBE à faire mieux pour la suite, ils ont tout mon soutient :)

  12. dergen dit :

    Je n’ai rien a dire sur le contenu Decha mais je suis d’accord avec tes propos sur le contenant et les délais ! ! !

  13. EricC dit :

    “ARNAQUE”.
    Unterme qui n’est pas trops fort. Je un MJ ‘ancien’ qui a commencer avec la v1. Encore une fois la gamme v3 me déçois et ne l’achète que pour soutenir le je et charger mon étagère.

    Comme beaucoup, ce n’est pas le fond. Il est similaire si ce n’est identique à la trés bonne Encyclopédie Océanographique, le travaille de Phillipe n’est pas à remètre en cause.

    Ce qui me gène le plus c’est la forme. Payer 40€+20€( le pdf) pour avoir un ouvrage dont les dessins sont - a mon sens - un cran sous ceux de la v2 me chiffone. Surtout sans obtenir en compensation de secret spécifiques au MJ.
    Et là je ne m’attarderais pas sur le système de règle. comparer les caractéristiques de Raine et du Requin à plaque entre la v2 et la v3. vous serez mort de rire.

    Un suplément de plus qui comfirme mon choix de retourner à la v2 / v2.5 Forum.
    (Décision initialement voulue par mes joueurs qui ont testé la v3 uniquement pour me faire plaisir).

    PS : Si vous regarder la gamme Shadowrun, vous verrez que BBe est capable de faire du trés bon travail sur certain jeu.

  14. Tosheros dit :

    “l’agoraphobie des THs mambas.”

    => Sérieux? ‘tain c’est quand même vachement pas pratique pour des bestioles créées pour évoluer en pleine mer. A moins que l’eau compte pas comme un espace ouvert…

    Greuh, ça me refroidi quand même un peu, je comptais me prendre le supplément dès que j’en aurais eut les sous et j’ai été un peu refroidi en voyant qu’il était à 40€ et j’ai même signé un contrat pour faire le service à un congrès de ma faculté pour me le payer. J’aurais quand même mauvais de faire ça pour un supplément lacunaire. XD

    M’enfin je cherche pas des réponses aux grandes questions. Je me doute bien que pour les Ternasets ou les Foreurs toute la lumière n’allait pas être faite sur ces créatures mais j’espérais quand même que des créatures emblématiques moins liées aux secrets de l’univers allaient être abordées.
    C’est un peu dommage de pas en savoir plus sur la communauté du Léviathan (boarf, j’ai qu’à rester sur mon idée de mutants parasites vivant dans des invaginations et des verrues géantes sur la peau des baleines :D )

    Je suppose que je le prendrais quand même au final, mais je vais peut-être craquer pour Shade avant ça…

  15. dergen dit :

    Y’a un truc que je ne comprend pas, vous vous attendiez a quoi d’autres qu’un bestiaire ?

    Je crois que vous faite payer a Philippe, ce qui n’est pas de sa responsabilité…

    Il est temps (me semble-t’il d’inverser une mauvaise tendance a la critique systémique sur le travail de Philippe en suggestions constructives plutôt !

  16. Tosheros dit :

    Effectivement, on nous a toujours vendu ça comme étant en quelques sortes la “réédition de l’encyclopédie océanographique” donc de ce point de vue là ceux qui connaissaient la version de base et les créatures des anciens suppléments savaient à quoi s’attendre.

    Mais c’est dommage pour certaines créatures si elles sont en effet peu développées alors qu’il reste beaucoup à dire à leur sujet. Autant certaines espèces et peuples sont trop liés aux secrets de l’univers pour voir tout être révélé dans un supplément bestiaire, autant l’exemple que cite Decha à propos de la façon de gérer une race différente de techno-hybrides prendre plus de place que des informations faisant un peu plus rêver à propos des cétacés de Polaris ou des pistes de scénario plus osbcurs liés aux créatures du Flux…

    Je verrais de mes propres yeux si c’est vraiment si marquant que ça, mais effectivement on nous a toujours présenté ce supplément comme un élargissement des éléments de contexte et non pas comme un approfondissement de ceux qu’on avait déjà.

  17. Marsat vincent dit :

    Je ne vais pas acheter créature, tout comme j’ai pas acheté univers. J’ai tous les anciens suppléments (excepté equinoxe) donc j’en vois pas l’utilité. Comme d’hab j’attends les suppléments de background type union med, alliance polaire… ha si je prendrai ptêtre le guide technique pour faire du tunning d’armure et de vaisseau. Ça plais toujours aux joueurs ça.

  18. Goss dit :

    oui cest clair, que si on a pas la collectionnite, les nouvelles editions ne sont pas forcement indispensables si on possede les anciennes. Moi je les prends surtout pour : les illus, les mises a jour de background + les rajouts, les nouvelles regles et pour l’effort de guerre. Finalement ca fait pas mal de raisons d’acheter les nouvelles versions pour les anciens.

  19. Marsat vincent dit :

    Oui, de plus je n’ai jamais étais un grand fan des bestiaires à part pour les jolies illustrations. D’un point de vue maîtrise de jeu ça n’apporte pas grand chose et un peu d’imagination suffit (ce n’est que mon avis). Après je suis pas à fond sur les caracs même pour mes pnj, En général je m’arrange pour que mes pj prennent plus ou moins chère en fonction des rencontres.

  20. bubu dit :

    Perso n’aimant pas les bestiaires de manières générales je ne pense pas être plus déçu que les autres…

    Le choix de BBe de retarder le suppléments pour des histoires d’illustrations manquantes je me suis exprimé sur le sujet je ne reviendrai pas dessus car j’ai trouvé cela idiot.

    Bref pour moi le bon point de ce supplément est qu’il est enfin paru donc on va pouvoir passer à la suite qui m’intéresse beaucoup plus.

  21. dergen dit :

    Je suis du même avis que bubu sur la suite car nous sommes des vieux de la vieilles dans Polaris et on aimerais surtout avoir des nouvelles choses et plus du remis aux gouts du jour……

  22. Tosheros dit :

    “D’un point de vue maîtrise de jeu ça n’apporte pas grand chose et un peu d’imagination suffit (ce n’est que mon avis)”

    Je pense exactement la même chose concernant les scénarios, et pourtant quel que soit le jeu on dirait que c’est ce que la majorité des forumistes demandent :D

  23. dergen dit :

    Oui, je suis plus intéressé par plus de background que plus de scénarios personnellement et ce quelque soit le JDR.

  24. bubu dit :

    même si je ne fais jamais jouer les scénarios des autres des fois il y a de bonnes trames de BG à prendre ;)

  25. M.A.D dit :

    Je vais me permettre de réagir sur le supplément et la gamme en générale :

    J’ai adoré le livre de base et univers. Je découvrais alors Polaris et j’ai dévoré les romans que je trouve de très bonne qualité et très immersifs. Mais les délais de parution (hyper !?) longs m’ont fait stopper la gamme. J’hésitais à acheter tout de même Créature pour le côté univers du jeu et la “collectionnite” comme diraient certains ^^.

    J’ai feuilleté Créatures en boutique ça à l’air beau et les pages couleurs ne sont pas des plus judicieuses effectivement. En lisant les commentaires et réactions je vois que les secrets ne sont pas révélés franchement il est sûr que je ne craquerai pas. C’est vraiment dommage.

    Si de nouveaux romans sortent (Exode au hasard) là part contre c’est sûr que je me jette dessus.

  26. M.A.D dit :

    Edit : j’ai lu la réponse de Cyrull après. Y a peut être à se mettre sous la dent alors.

  27. Marsat vincent dit :

    Pour ceux qui n’ont pas les anciennes éditions, le supplément univers me semble plus inintéressant. Sinon, pour moi, les meilleurs suppléments sont les romans. En attente de la suite car je ne peux pas démordre de cet univers.

  28. M.A.D dit :

    C’est surtout les délais de sortie qui m’ont fait arrêter. Un pari idiot (comprendre amusant, au final pas tant que ça) avait été par Decha. Cela était marrant mais le fond fut que trop vrai.

    Je débute sur la V3 j’aurais aimé quelques débuts de scénarios ou campagne glissé habillement dans chaque supplément par exemple. C’est clairement un jeu que je voudrais tester aussi pour bien comprendre le système qui à la lecture m’était passé un peu pour compliqué (m’est avis qu’une petite aide de jeu sur le système comme j’avais proposé à Bubu serait une bonne idée).

    Le monde de Polaris reste magnifique et ses romans très accrocheurs.

  29. bubu dit :

    propose tes aides de jeu n’hésite pas poste cela sur les forums polaris les fans en sont gourmands :)

  30. dergen dit :

    Je rejoint bubu sur la publication des aides de jeu et autres créations perso, cela ne peut qu’être benifique a la communauté !

  31. M.A.D dit :

    Malheureusement j’ai du mal avec les règles et ça serait utile une aide de jeu (c’était une idée). J’en serais incapable de la faire la faire et j’ai plus le temps.

    Vivement des news sur les romans.

    Pour revenir sur Créatures la taille du bouquin est quand même énorme on moins on a l’air d’avoir du contenu !

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